マフ巻隧道BBS

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　中央道　マフラー巻き　 2012年12月2日(日) 20:48

昭和52年開通の笹子トンネル（35年目）で事故が発生しました。
報道されているような「崩落」や「剥落」ではなく、構造内にある設備が「落下」したようで、
トンネルや地山の本体は、火災にあった後の映像を見ても損傷していないように見えました。

我が愛媛の夜昼隧道も、今回落下したものと同様の構造を持っており心配させられます。

「コンクリートから人へ」その結果がこれとは言いませんが、最近の国県道の雑草や、
剪定されていない樹木を見ていたら、国の在り方がこの事故を起こしたような気がします。
無理な高速道路無料のせいで、メンテナスにお金をかけられなくなったのでしょうか？
ならば、その政策の犠牲となった鉄道・船運会社の方たちの心境やいかに…。

この度は、事故に合われた方々にお見舞いお悔みを申し上げます。

　　九朗　 2012年12月3日(月) 17:39

大豊トンネルもアレですかね？
って思ったら既に報道されていた件

　換気塔設置型トンネル　ﾏﾌ巻　 2012年12月4日(火) 8:37

パッと思いついたのが、大豊トンネル（35年目）・夜昼隧道（42年目）・仙岩トンネル・栗子隧道でした。
笹子トンネルも印象深いのでびっくりしましたよ。

四国には、他にもあったような気がしますがどこだっけ？

　　 高松市民　 2012年12月7日(金) 6:57

お久しぶりです！
長らくご無沙汰しておりました高松市民です。

私も大変この件に関して注目しておりまして調べましたところ、
国管理では大豊トンネル、地方公共団体管理では夜昼トンネルと
四国内では以上二本のみとなっているようです。

横流換気方式では天井板の都合大変閉塞感があり気分的に走りづらいですよね・・・

首都高羽田トンネルでは撤去を開始するようですが、
排ガスの改善も踏まえて他トンネルにある程度波及していくのでしょうか・・・

　　 ﾏﾌ巻　 2012年12月7日(金) 8:55

お久しぶりです！
調査ありがとうございます。四国内は２本ですか。

（交通量は少ないけど）寒風山トンネルのような長大トンネルでも、
ジェットファンか道床（床下）に換気口があるタイプになって久しいですね。

この事故で換気塔付のトンネルは、老朽化による撤去が早まり、
すごい勢いで消えて行くでしょう。夜昼隧道なんかは早いかも。

　　 高松市民　 2012年12月7日(金) 14:45

夜昼はひとまずボルト補強するそうですが、
完成後40年も経つのでそろそろ抜本的な対策が必要ですね。
いっそ新トンネルを掘ってバイパスつくるとか(笑)

また機会あらば屋島洞窟探索しましょう！

　高松市民さん、マジお久(笑)　マフラー巻き　 2012年12月7日(金) 19:34

少し前に、屋島水族館と八栗ケーブルに行って、庵治温泉で宿泊してきました！
古き良きというか、昭和を感じるには最高の場所でしたよ。(笑)　　　温泉の売店にあった、
色褪せたカブトムシのぜんまい仕掛の玩具を、娘に買ってあげたら激しく今も喜んでいますｗ

洞窟行きたいです。マジで機会あらば集団屋島石切場探索しましょう。

屋島洞窟については、詳しいサイトもないので面白いレポートができるかも知れません。
アルプさんを連れて行ったら面白くレポートしてくれたのでしょうが、
関西の男前に取られちゃったので（悲、でも祝）レポ誰か頼むですが。

　　九朗　 2012年12月7日(金) 22:31

大豊トンネルって昔燃えたはずですが、影響はありませんかね？

＞関西の男前に取られちゃったので
よよ？

　　 しっぽつき　 2012年12月8日(土) 21:34 　HP

　屋島かぁ。
　大学が香川(志度の私立大分校の方ね)だったから懐かしいなぁ。

　KLXだと何時間かかるかなぁ。(それはやめとけ)

　　 高松市民　 2012年12月9日(日) 6:59

庵治温泉ですか！瀬戸内海の景色が素晴らしいですよね。
たいそう町全体が鄙びてはいますが(笑)
娘さんも喜んでいてなによりです。

いいですね！！
是非ご同行させてください！
夏に軽く再訪したのですが状況も変わらず、是非本格探索したいですね。

みなさまにレポート期待致します！

九郎さんもお久しぶりですねー

大豊トンネル火災あったのですか

　　 ﾏﾌ巻　 2012年12月10日(月) 9:11

燃えても大丈夫なようにコンクリート板を吊っているので、
日本坂トンネルのように燃え落ちることはないはず！はず？

　　 SNAKE　 2012年11月15日(木) 22:43 　Mail

お久しぶりです…。
急激に寒くなり外に出たくない季節ですが、山を探索するには絶好の季節となりました。
今年の夏にはゲリラ豪雨があり、林道の多くが崩落してしまい、下見すらできなかったです…。
この標識はその時に見つけたものですがこちらは(マニアの方たちには)価値があるものですか？
以前に英語で書かれている標識は珍しいとか見たことあるような…？

　　 SNAKE　 2012年11月15日(木) 22:46 　Mail

ついでにこれは昭和30年3月に建てられたと思われる…なんですかね、これ？
昭和30年は魚梁瀬森林鉄道が拡大していくあたりだと思われますが…。

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月16日(金) 8:54

お久しぶりです。珍しい物を見つけられましたね。
角型の警笛鳴らせは、四国では余り残っていないのですよ。魚梁瀬でしょうか？
魚梁瀬と伊尾木にあると聞いたことがあります。

似たような警笛区間は、なぜかポツポツ残されているのですが。画像は、本山町の警笛区間です。大田口にも同じ物があります。

下の画像は、軌道跡に残されていたのですか？
だとすれば、見通標かな？？と思います。画像は、土讃線跡に残る物です。

木製の標識が残るのは、丁寧な下処理と気候条件が重なった奇跡かも知れません。

　　 SNAKE　 2012年11月16日(金) 11:35 　Mail

なるほど、見通標ですか。木製の方はこの面しか綺麗に残っていなくて、他の三面は剥げて読めませんでした。
写真二枚は両方とも竹屋敷で見つけました。看板は林道竹屋敷線で見つけました。見通標は林道から外れた竹屋敷線の支線(おそらく牛馬道→二級線)で見つけました。

最近になって四国森林管理局に行ってみました。林道台帳見せていただいたのですが、自分が終点と思っていた地点はまだまだ途中でさらに先があるのを知って少し絶望しました(←もう行きたくないぐらい遠いところもある)。最初から行ってればこんなことには…。

　　九朗　 2012年11月16日(金) 22:48

→惜しい例　動植物を取るなゴルァって書いてある
　
林道台帳って行けば直ぐに見せてくれるもんなんですか？

　　 SNAKE　 2012年11月16日(金) 23:33 　Mail

なんか動植物(ryのような気もします…。

林道台帳についてですが私は事前に質問のメールで林道台帳のことを聞いたことと林道台帳がどのようなものか知らなかったのもあって、開示請求せずに見せていただきました(とりあえずどんなものかということで)。
本来は情報開示請求をして許可が下りてからじゃないと見れないみたいです。
ですから、もし行かれるなら前日のに管理局のHPの質問から林道台帳の閲覧について聞き、数時間後折り返しのメールと電話が来るので初めての利用者なりの返答をすれば許可なしで取り敢えず見せてくれると思ます。

林道台帳は過去に開設した林道は漏れなく地図にまとめて記載されています。
コピーの申請をするにはまた別の紙への記入と日本銀行にて300円の振り込みが必要です。
私は2週間前に安芸営林署管内(旧大栃地区より東)の全ての地図(森林軌道全般)と貯木場の見取り図のコピーを申請しましたが許可が下りるのがすごく長いです。今日で2週間くらいになりました。

あと、偶然行ったときに魚梁瀬森林鉄道を保存・活用する会の人に出会い、連絡先を交換しましたがそれっきりです。はなから当てにしてないようです…。

長文失礼しました。

　　九朗　 2012年11月16日(金) 23:46

安芸署管内だけで何ページありましたか？
2週間前に申請して未だに許可がおりてないんでしょうか？
お役所だけにややこしいですね。
私もチャレンジしてみます。

　　 SNAKE　 2012年11月16日(金) 23:54 　Mail

確か5，6冊(1冊は林道の数によってまちまちですが、大体60～80ページ)だったと思います。
最初に電話で「魚梁瀬」とだけしか言ってなかったので魚梁瀬の部分しか出されてませんでしたが「あの～、馬路の台帳は…。」「あの～、北川村のあたりの台帳は…。」「あの～、…」…と繰り返しているうちに5，6冊になりました。

補足ですが地図の縮尺は5万分の1です。

よろしければ手に入ったコピーをスキャンして差し上げましょうか？
(本当は駄目なんでしょうけど…。)
(さらにいつになるかもわからない…。)

　　九朗　 2012年11月17日(土) 0:35

よろしくはないでしょうし、人様の掲示板をろだ代わりにするのもまずいので自分で行ってみます。
あ、でもお役所だから平日しか開いてないのか・・・・・？？

　　 SNAKE　 2012年11月17日(土) 0:44 　Mail

そうですね。あとお昼きっかりに行くと昼食タイムで1時間待たされるので気を付けてください。
私は知らなくて部屋に入った瞬間にお昼のチャイムが鳴って1時間高知城を回ることを余儀なくされました…。

　どんどん使ってかまんよ。　マフラー巻き　 2012年11月20日(火) 13:37

さすが九朗大先生。素晴らしい。

　　 マフラー巻き　 2012年11月23日(金) 20:36

SNAKEさん、HPは辞めたんですか？

　　 SNAKE　 2012年11月29日(木) 4:14 　Mail

返信に気づきませんでした。すいません。
ブロバイダーをBIGLOBEからiNEXTに乗り換えました。
BIGLOBEには500MB分だけ無料で使えるサーバーがありまして、それでやりくりしていたんですがんですが、iNEXTにはそのサービスが無いようです。
HPの再開もしたかったのですが、そのすぐ後で私事がありまして放置しておりました。無料で借りれるようなところを探します。

あと森林管理局にあとどれくらいかかるのか聞いたところ、うやむやに答えられました。1か月以上はかかりますね。

　　九朗　 2012年11月25日(日) 16:30

次こそは

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月26日(月) 9:16

申し訳なかった…。もうちっと早く気がつけばよかったのに。
次こそは、ご一緒しませう。

なおちさんと九朗さんの学校が同じ予感がした。

　伊豆田ずい道　 toshi　 2007年11月11日(日) 20:04

このトンネルは「一方の坑口を塞いでから、新トンネル工事で出た
土砂の搬入をするのでこのようになるようです」とありますが，新トンネル完成後も共用されていました．が，ここを通行する車が減ったため，いわゆるローリン族の恰好の遊び場になり住民からの苦情が相次いだため廃止になったと地元の方に聞きました．
因にここは首吊り自殺やバスの転落事故等が相次ぎ，幽霊が出る場所として昔からいわくのあるところだったそうです．
よく取り上げられる焼身自殺の件ですが亡くなったのは女性で理由は失恋だとの事．勿体無いですね．
ドリフト族がいなければもしかしたら今も通行可能だったかも知れません．

　　 マフラー巻き　 2007年11月12日(月) 8:28 　HP

ありゃ！本当ですか。地方局に確認していたのですが、
地元の方が通行できたとおっしゃるのなら間違いないようですね。
確かにローリングには格好の場所と思えますし。

ただ、バスが転落したのは更に旧道（旧々道）の伊豆田坂の方です。
首吊りも一件は旧々道での発生です。伊豆田坂のバス事故は新聞もあり、
その場所にお地蔵様が祀られております。首吊りも。

焼身自殺は・・・どうやらおっしゃるとおり隧道内で発生したようですね。
なんともアホなことをする人が居るもんだなと。。
情報ありがとうございました。

　　 toshi　 2007年11月14日(水) 20:58

すみません．車と書くところをバスと書いてしまってました．
トンネル出口のヘアピンでの事故も多かった様です．
旧々道はカーナビにも書かれていますが，歩きも無理そうな道が書かれているのは謎です．
コピー対策でしょうか．
この山中での首吊りも一件で無く数件あったそうで．この地区では足摺岬（新聞にはのらないけど今も年に数人います・・・）に次ぐ自殺の名所になりつつあったそうです．
私が聞いた方は検死もしたそうです．
南無南無．
失恋が理由なら私は何回も燃えちゃってます．傷心で焼身・・・あわわわっ洒落になりませんねこりゃ．
話は変わりますが、足摺岬にある３８番札所尾金剛福時のある場所には大量の首なし地蔵がありますよ。ちょっとこわいです。
また，ネタがありましたら書き込みますね．
ではでは．

　　 マフラー巻き　 2007年11月19日(月) 15:26 　HP

首なし地蔵･･･けしからん理由があるんですよ。
戦後、麻雀打ちの間で地蔵の首を持っていたら負けないと
風評が広まったらしく、今ある首なし地蔵のほとんどは
博徒がもぎ取っていったものと言われています。

私も、戦後頃に廃止された峠の地蔵が首なしなのを見ましたし、
地元の大谷池にあった首なし地蔵も博徒の仕業なんですよ。

こういうことをする人間はいつの時代にもｒｙ

　　九朗　 2012年11月12日(月) 18:07

二年ぶりに伊豆田の旧旧道に行って来ました。
その時から工事が始まっていたので案の定といったところですが
歩きも無理そうな道が一転、快適なダートラに・・・・・
知ってるネタだったらすみませぬ

須崎佐川なら行けそう・・・・・|дﾟ)ﾁﾗｯ

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月13日(火) 8:40

伊豆田がこんなことに・・・まだ行かぬ内に。
いつか地蔵くらいは見に行きたい。

梼原とか須崎とかが良いかねぇ？

　　九朗　 2012年11月13日(火) 20:51

197の旧道とか。でも積雪しそう？

　　 しっぽつき　 2012年11月13日(火) 21:51 　HP

伊豆田の旧旧道か。
九朗さん、ありがとう、次の散歩のネタに使わせてもらいますm(..)m

17日の土曜は天気悪そうですねぇ。さすがに積雪はないかと思いますが。

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月14日(水) 8:28

197の旧道もいいですね。高研隧道で調べたいものがありはします。
長ーいからどっちから行きましょう？

17日、天気悪いのか・・・。

　　 しっぽつき　 2012年11月14日(水) 21:40 　HP

天狗高原、まさかの初雪・初冠雪…。

17日の梼原あたりの降水確率70％です。
うちのあたり(四万十市)は昨日も今日もにわか雨で、週末まで荒れそうです。

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月15日(木) 8:58

17日は無理くさいですね。雨の中は修行すぎるのでやめましょう。
24日予定で。山間部は雪が恐ろしい時期ですが・・・。

　　 なおち　 2012年11月15日(木) 12:25 　Mail

了解です！

　　 なおち　 2012年11月3日(土) 13:55

こんにちは
一泊二日でR195＆R439巡りに行って来ました！
マフ巻さんのレポートを参考に素彫り隧道や白看をいろいろ見てきました。

R195は今は快走できる道ですが、昔はトンネル旧道みたいな道が延々続いていたんですね。自分としてはそっちの方がいいんですけど(笑)

　　 ﾏﾌ巻　 2012年11月5日(月) 9:09

おお！あの素晴らしき隧道群を堪能されましたか。
白看板も沢山あっていいルートですよね！

その辺りなら、次はぜひR193を。
ちなみに、私は上海川隧道方面へ一度も行ったことがありません。
というか、何回チャレンジしてもいつも通行止めです。（苦笑）

　　 マフラー巻き　 2012年11月5日(月) 20:06

しかし、私が見に行った時よりも廃度がましていたのでしょうね～。ウラヤマシイ
195の現況が非常に気になります。

しっぽつきさん、九朗さん、おろちさんとツーリングしたいっすね。
その際には、TNTさんも誘いたいけど来ねぇだろうな～。

ちょっと、マジで日帰りツー計画しますか？

　　 しっぽつき　 2012年11月6日(火) 21:37 　HP

>ちょっと、マジで日帰りツー計画しますか？

　いいですねぇ～♪　四万十市から片道200km内ならどこでも参加しますww
　あ、ただ、あんまりハードなダートだと、ご迷惑をおかけするかも…^^;

　　 なおち　 2012年11月7日(水) 22:54 　Mail

ツーリング行きましょう！
詳しいことはメールで連絡してください♪

　参加者各位　マフラー巻き　 2012年11月9日(金) 19:32

おお！皆さん乗り気でうれしゅうございまする。

ハードなダートは、私も行くつもりはないような気がするかもしれませんがｗ
onロードじゃなくてoffロードツーリングの方がいいですか？
私は、onメインでたまに険道とか酷道があってもいいかな？とか思っとりました。

今週末は、カブトムシ座談会（笑）と農業があるんで動けないのですが、
今月中に行きましょう。梼原とか、須崎や佐川の辺りで希望ありますか？

　　 しっぽつき　 2012年11月10日(土) 21:02 　HP　Mail

>onメインでたまに険道とか酷道があってもいいかな？

　それがいいですwww

　希望を出せるほど知識がないのでお任せコースでww
　地域的にもすべてOKですよん。

　　 なおち　 2012年11月12日(月) 23:58 　Mail

自分は土曜日しか無理です・・・(土曜日ならいつでも大丈夫！)
場所も内容も全部お任せします！

　　九朗　 2012年9月22日(土) 22:25

あったので何となくハリコ。
そういえば廃道行３に峠道のレポがあるんでしたっけ？
まだ買ってないのれす。

赤丸の所、索道でもあったんですかね・・・・？
ちょうど反対は白滝っぽいんですが。
つかそこは徳島じゃねえ！

　　 ﾏﾌ巻　 2012年9月24日(月) 8:46

上をバスが走っている・・・・通ってたんですなぁ。
壁地峠も一度は歩いてみたら面白いかも。遠いけど。

白滝鉱山下山坑から、白滝精錬所までの下山索道があったそうです。
しかし、軌道と違って索道は注目されてないせいか、
紹介されていてもチラッとしかのっていない資料が多いです。
索道は、ルートが頻繁に変わって、地上から追いにくいせいもあるかな？
県外の鉱山は未探査ですが、有名な白滝なので知っていました。

　　九朗　 2012年9月27日(木) 19:03

やはり索道があったのですか。
三島の方へ行く索道は滑車台が残っているという話ですが、こっちもなにか残っているかな？？

　　 ﾏﾌ巻　 2012年9月28日(金) 8:47

索道は、痕跡を探して歩くこと自体が難しいかも。軌道なら、それを追って歩くことができるのに比べ、
索道は鉄塔ごとに工事用道路がついているので追いにくいです。

例えば、第一鉄塔は徳島側からの道路で、第二鉄塔は高知側から、第三鉄塔への工事用道路は、愛媛側伸びているなんてのが…。追えんわねぇ。

古い鉱山については、資材の戦時供出を受けているでしょうし、鉄塔関連の遺構で見かけるのは、ワイヤーと滑車がほとんどです。珍しいのは、瓶ヶ森鉱山の鉄塔の基礎となる穴が岩に刻まれているくらい？

鉄索から外れて落ちたバケットは、時々見かけることがあるのですが、軌道脇トロや車軸が落っこちてるのと同じノリかと。

　　 マフラー巻き　 2012年10月22日(月) 19:50

ところで九朗さんちの掲示板なんだけど、投稿passって[1067㎜]じゃないの？
前から投稿しようとしてるけど、いつも失敗してしまう俺。

三六軌間って3フィート6インチよね？？　鉄分不足で自信がない。

　　九朗　 2012年10月24日(水) 21:13

あってますヨー
修正キーと投パスを入れ間違ってないでしょうか？

右の写真はなんでせう？

　　 ﾏﾌ巻　 2012年10月25日(木) 8:33

おお、ではチャレンジしてみます。

右の写真は、基安鉱山（西条市）に残る索道基地です。
基地と中継所が残っている索道は、ここでしか見たことが無いです。

　　九郎　 2012年8月16日(木) 19:19

木屋が内隧道ですが、町の文化財になっているようです。
100mほど離れた所に439の橋台が出来ているので残りそうです。

画像２は高千穂。入りたひ

　　 マフラー巻き　 2012年8月16日(木) 19:31

マジですか木屋が内隧道生還ですか！お盆だけにいいニュース！（
九朗さん、お盆にウロウロしてくれてありがとう～。
そして、大正町どころか島を超えて高千穂（九州）に？

アルプさんのとこでも謎の隧道（自然地形？）が見つかるし、今日はとてもいい日だ！

更新をさぼって世話をしているノコギリクワガタにも、産卵に成功して幼虫になったのを、
菌糸ビンやマットビンに移植することができたし、休日っていですねぇ～。（謎

　　 おろろん　 2012年7月15日(日) 21:16

　お久しぶりです。

　珍しく(初っ端から失礼なやっちゃ！）更新していると思ったら、軍艦ネタですか。しかも模型部屋まで持ってる末期症状とはすばらしい。
　米軍の兵器は空母にしろＭ１戦車にしろのっぺり面の使い方がうまいですね(?)個人的にはドイツのマッシブな質感と作込過ぎ感満載の細部が好みですが・・・

　　 マフラー巻き　 2012年7月16日(月) 12:51

米軍も独軍も、個性的で素晴らしい物が多いですよね。
米軍の物量チート！戦場までタンクローリーを随伴してくるM1。

ドイツの職人芸は世界一ー！で、戦争は数だっつうのに毎回学ばない独軍、
ネタ兵器の英国とか、死の商人なのに仏と書く国があるEUが大好きです。(笑)

日本の「そうするしか方法はないと思うけど、本当に作るとは思わなかった」的な、
日本軍～自衛隊の伝統も大好きですが、最近は艦船も戦車も航空機までも、
大きい方の中国が伸びてきたので、東南アジアの巡視艇～フリゲイト、台湾の空海軍、整備不良だらけの下朝鮮にもっと頑張ってもらいたいもんです。

米さんがアスプリー持ってくるのも、核装備しろと突ついてくるのも日本の平和ボケを心配しているのかと。

それはともかく、我が艦船模型部屋では、自衛隊の歴代潜水艦が罪モデル化しております。
更に、我がサイトの次回更新は7年後です。ｗ

　　 おろろん　 2012年7月16日(月) 22:05

　いやはや、濃さが吹き出てますね・・・

　昔ドイツに語学研修に行った時、アウトバーンで機甲部隊とすれ違った時はぶった曲げましたが・・・。改良ごとにゴテゴテが増えるのはドイツの伝統ですね(笑）でもかっこよくもなっていくのはさすが。
　職人芸といいながら他の諸装備も生産しながら４号や５号をあれだけ作ったドイツはやっぱすごいと思います。まあ諸装備必要数十分に生産しながらシャーマンだけで４万だのエセックス級だけで２４隻だの作ったアメリカの凄さが垣間見えますが(もれなくアイスクリーム付きだし・・・）ソ連はＴ３４ぐらいで火砲以外の支援・後方装備は無いに等しかったですし・・・　ちなみに対空装備はＷＷⅡはドイツ戦後はソ連・ロシアがかっこいいかと。そういや瑞西も死の商人でしたな。パンジャンドラム最高。

　日本の兵器は単品ではカッコいいんですが全体の統合やコストパフォーマンスで見ると・・・特に陸自（汗）　それよか政治家とマスコミが軍事・外交教養が皆無なの大問題かな。欧米みたいに一般教養で軍事を広めんとシビリアンも機能しないわけで・・・　でも日本の缶めしは普通に旨い！

　・・・そういや此処のサイトの主題・隧道でしたよね。遠くへ来たもんだ(爆)

　　 マフラー巻き　 2012年7月17日(火) 20:27

ドイツ語学研修！アルプさんも1ヶ月くらいドイツ語圏に住んでいたはず。

アイスクリーム米軍を聞いて、間宮モナカを思う私は病気かもしれん。
それは置いといて、陸自は、戦車と火砲以外はとんでもない値段がしてますもんね。
装甲車やヘリはなんであんな暴利なんじゃい！？輸出して量産できれば…。
退役74式とそれに載せてるｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝを、公園や遊戯施設に払い下げて欲しいものです。

隧道の新ネタは、大ネタをたくさん持っているのですが、更新せずに早３年。
更新せぬ間に、ピカさんにアルプさんを取られちゃいました。ｗ

　　 おろろん　 2012年7月18日(水) 0:21

　ニュアンスぐらいは聞き分けできます(笑)　やっぱり腸詰は絶品でした。

　戦車も十分に高すぎます。米独の戦車の値段が上がったのは高度な４ＣＩを搭載してるからで総合戦力では十分安いでしょう。
　値段が高いのは少量生産を長期間続けるからで、短期生産・大量発注にすれば安くなります。後開発生産から運用配備をへて退役解体までの総コスト計算も甘いです。アメリカなんぞ開発費用と生産費用は一体で開発費が高騰すりゃ予定機能満たしても生産中止になるし、会計検査院が総コストで費用対効果“悪！”と言えば議会は確実に予算と承認しないし・・・。そもそも一国で兵器開発完結がすでに時代遅れですし。
　７４式はイスラエルに倣って重装甲車に改造した方が慢性的装甲車不足の陸自には良いはずなんですがね・・・先ずは装甲救急車か？

　　 ﾏﾌ巻　 2012年7月18日(水) 12:13

74の足回りをどうにかせんと流用は無理でしょうなぁ。
今の異常高騰している装甲車を新造するか、退役74戦車を魔改造するか…。

　　 おろろん　 2012年7月18日(水) 22:48

　イスラエルのＴ５４/５５改造のやつはエンジンルームの横に収納式の通路つけて改造を最小限にしてましたよ。

　それよりも・・・隧道の大ネタ！どしどし出して下さい！
　そうじゃないと関西からヴエーダー旅団が押し寄せて、四国の穴蹂躙しちゃうかも知れませんよ。
　・・・紹介しても押し寄せるでしょうけど・・・

　・・てか写真が何気に大分のホバー？

　　 ﾏﾌ巻　 2012年7月19日(木) 9:54

イスラエルは魔改造大好きですよね～。でも費用対効果なんて言えないお家事情が…。

大分ホバーは、廃止になりやがる直前に乗りに行きました。
海軍の水上機基地跡を上手に再利用した素晴らしい施設だったのに…。
乗り心地は最悪でした。ｗ

隧道ネタは、とりあえず旧県道の普遍的な物件もあるんで、
それから仕上げていかにゃならんと思ってはおります、思っては。

　　 学生服のヤマダ　 2012年8月5日(日) 11:44

昨日イベント会場でチラシいただきました。
もしすでにご存じでしたら、すみません

　　 ﾏﾌ巻　 2012年8月6日(月) 10:53

お久しぶりです。ありがとうございます～！
「あしがら」が来るのですね～。四国にイージスは珍しい！

わたしゃ仕事ですが・・・見たかった。（涙
自衛隊の皆様には、頭の下がる思いでする。

　『西宇隧道』について　 yoshirin　 2012年7月25日(水) 17:51 　Mail

マフラー巻きさん、お久しぶりです。yoshirinです。

今年は四国も雨が多く、道路も結構あちこちで通行止めになってるみたいですね。７月１４日にＲ１９５を高知側から行きかけたのですが、別府峡温泉のところで通行止めになっており、全線通過はなりませんでした。

で、質問ですが、去年車をＲＶタイプに買い替えましたので、一度、『西宇隧道』を訪問したいと思っています。今でも、あの道路は通行可能なのでしょうか。

それではまた、いつかお会いできる日を楽しみにしております。

　西宇隧道　マフラー巻き　 2012年7月26日(木) 16:21

この数年は行っていないので、はっきりとせず申し訳ないのですが、
東側坑口前に林道が開削されたことと、西側坑口前が廃棄物処分場とされているので、
そこに関連する車が、ある程度利用していると思います。

平成19年に西側の取り付け道路が崩れた時も、数か月後には復旧されたことを考えると、
RV車なら問題なく行ける程度に整備されているはず？処分場が廃止されていたら怪しいですが。

最悪を想像すると、隧道を通る必要があまりない為、封鎖されている場合ですね。

　『西宇隧道』について　 yoshirin　 2012年7月26日(木) 21:58 　Mail

どうもご丁寧なレス、ありがとうございます。

去年の夏に前のセダンで、東側のプラント（？）のところから進入しかけたのですが、初めのヘアピンカーブから２００ｍぐらいのところで、車の底を擦ったので、バックで引き返してきました。それが、心残りでしたので。機会がありましたら、再度挑戦してみようと思います。では、また。

　　九郎　 2012年7月21日(土) 18:17

東へ行く用事があったので確保してきました。
頑張れば起こせそうですけど、起こさないほうが吉でしょうね。

　　 ｱﾙﾌﾟ　 2012年7月21日(土) 19:51

おぉーー！

(・∀・)b

　　 マフラー巻き　 2012年7月21日(土) 19:52

これがまだ残っているのに驚愕しました！
交渉して持って帰りたいくらいの物ですが、看板道としては現地で朽ち果てるのが正しいのか…？

この辺、幾つかあったと覚えていますが、他のは確認できましたか？

　　 おろろん　 2012年7月21日(土) 21:02

　持って帰るのが無理でしたら防錆オイルを葺いてあげるのは同でしょう。
　レスポの防錆オイルが一番良いのですが、いささかお値段(2520円)が・・・

　　 マフラー巻き　 2012年7月21日(土) 21:17

たけぇ！ｗ
現地に行く費用と合わせたら、いつ捨てられるかわからん看板に小一万ですよ！

グリスをたんまり塗るくらいならできそうですが、
雨が降ったら虹色の水たまりができそうなので自重せねば。（笑）

　　 おろろん　 2012年7月21日(土) 23:34

　確かにレスポは高級品なので京都稲荷口のブツ級じゃないと使う気がしません。まだ葺きに行ってませんが・・・。
　通常ならホームセンターで売ってる５００円前後ので十分かと・・・。・・最近車載してる装備が何を目的にしとるか酔う判らん(爆)

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