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 はじめまして  SNAKE  2010年4月7日(水) 20:37  HP
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こんばんわ。はじめまして。
私は高知の高2の学生で「鉄道」の廃線跡に興味があります。
今日もネット検索して情報を集めていたところ、このサイトにたどり着きました。
鉱山跡を探訪しているようですので情報提供します。
私が以前調査していた林用軌道跡で誰も知らないような鉱山跡の隧道があったのですが中には水がたまっていてその土は鉱毒で変色し、泥もたまっていました。(本当に鉱毒かはわかりません…。)
奥に入って行ったのですが幾つにも分岐していて迷いそうでした。
どのサイトにも紹介されていない隧道です。
その時の写真を撮っていたのですが消してしまいました…。もし興味があったらお返事ください(^ω^)
また来ます。

   マフ巻  2010年4月7日(水) 20:48 [修正]
情報ありがとうございます。
廃線というジャンル、四国には若い方が多く活動していて楽しみです。
サイトも、これから見させていただきますね。

ところで、森林軌道と鉱山が同居していたのですか。
高知県で、かつ私が知っている内で確定しているのは、
安居渓谷にあった銅鉱山と安居森林軌道のコラボです。
あと、石原満俺軌道も木材を運んでいた可能性があるそうですが、
どちらも詳しくは判明していません。。。
どちらにしても、珍しい形態だと思うのでぜひ教えてください!

サイトで紹介されている魚梁瀬森林鉄道界隈は、多数の遺構が
残されているようですね。残念ながら、私は四国の対角に住んでいて
中々訪問できないので、これからのご活躍を期待させて頂きます!
機会があれば一緒に探険しましょう。

   SNAKE  2010年4月7日(水) 22:23  HP [修正]
返信ありがとうございます。私も是非、皆さんと探検したいです。

安居森林軌道の存在は知っていましたが鉱山があることは知りませんでした。後者の石原満俺軌道は私は大部分が調査済みです。橋梁や大きな切り通し、路体が残っていました。おっしゃるとおり岩原満俺軌道はメインはマンガンの搬出で後に営林局が軌道を借りてさらに奥へ敷設し、木材を搬出していたようです。軌道はヘアピンカーブを繰り返し高度を重ねて国有林の中にまで伸びています。ちなみにこの岩原満俺軌道で二箇所にあった隧道はダムで水没してしまったようです。

そして先ほど話した謎の隧道ですが、私が中学一年生のとき、本山営林署管轄の白髪林道を探索中のことでした。その時は全く資料もなく勘だけで探索してました。林道を進むと川の向こうに大規模な砂山がありました。鉄道の遺構だと思い川を渡り見てみると、砂山の斜辺に朽ちた木材が三本刺さってました。その砂山を登ってみると大きな木は生えてなくあまり草も生えてなかった印象が強く残っています。そのまま進むと路体が切れて行き止まりかと思いましたが近くに行くと3分の1くらい埋没した隧道が山側にありました。長靴があれば奥にいけます。ですがここまでの道を考えてみると軌道跡とは思えない箇所が幾つも存在します。今は古地図を入手する方法(国土地理院)を理解したのでそれを見ればわかりますが今は持っていません。場所はわかりますが年代がわからないので何年の地図を請求すればいいかわかりません…。
詳細地図は準備ができたら載せますね。(・ω・)ノ

 地図です  SNAKE  2010年4月7日(水) 22:56  HP [修正]
少し見えにくいですが。
今気づきましたが、右が実際に調査した河川、左の県道264号線が本当の軌道跡です。ぜんぜん違うところを調査してたみたいです。ということで軌道跡とは全く関係なかったです。誤情報すいません。
ですが、鉱山?の隧道跡は右側の奥のほうにあります。今は経営してませんが奥白髪温泉の小屋のような建物が林道の入り口付近の川岸にあり、その向かい岸が大きな砂山です。

また思い出しましたが、ダムの近くにマンガンを取り出した別の隧道が残っているのを見つけました。その隧道は入り口も大きく中も広かったです。

 返事遅くなってスイマセン。  マフ巻  2010年4月12日(月) 19:38 [修正]
安居の森林軌道とリンクして、レールの突き出している銅鉱山の坑口が残っていますよ。
森林軌道部分も、民家の軒先をかすめて走るDVDを見ることができますし、
腰を据えて探索してみたら面白い一帯になりそうです。

さて、話題の林道にあった大きな砂山、草木が薄かったのならズリ山だったのでしょうね。
吐き出し用の坑口が開いていたとなると、近代化された鉱山と条件が合いますし。

高知県道264号(板瀬吉野線)は森林軌道だったのですか。
この辺りは、まだ下調べすらしていないのですが、気になる一帯です。
それと、奥白髪温泉の閉鎖は非常に残念です・・・お気にだったのに。

ダムの脇に残っているマンガン坑道は、石原満俺軌道の方でしょうか?
その坑道でしたら、軌道の起点になった場所です。
早明浦ダムの近くに残っているマンガン鉱山の話でしたらすいません。

   SNAKE  2010年4月12日(月) 22:03  HP [修正]
マンガン坑道は穴内ダムにあります。起点の黒滝より手前にありました。
もちろん黒滝にもあります。

   九朗  2010年5月2日(日) 17:54 [修正]
流し読みしたので気付きませんでしたw
白髪林道は県道264の対岸に敷かれていました。旧土場跡から沢ヶ内までの間は2回ほど下見したことがあります。一部が町道に転用されたぐらいで路盤は大部分が残っています。素掘りトンネルも。連休中に踏破できたらと思っていますが、終点の正確な位置がよくわからないので計画を立てかねています。

同じ高知県同士がんばりませう
白髪林道は昭和22年6月30日発行1/50000「本山」に描かれています。
これから取り寄せるのであればお役立てください。


県道264ですが、高知県側からたどって、最初に川が大きくカーブする所にトンネルが描かれていますが、調査済みでしょうか?



   マフ巻  2010年5月2日(日) 21:24 [修正]
素掘りトンネル!? 俺が知らん隧道がまだ四国に残っているとは・・・。
高知県、森林軌道おそるべし・・・奥深いなぁ・・・。


>>九朗さん
5月23日に、大豊町で会いませんか?
旧橋&旧看板巡り、そして太田口カフェでランチ。ランチは奢り(案内料)

   九朗  2010年5月2日(日) 22:33 [修正]
sorry. しまなみといい、どうもあしなみがそろいませんね。
日曜よりも土曜のほうが行ける可能性が高いのですが。
あと↑まちがい。
「白髪山ふれあいの村」あたりまでは大体把握してます。

   SNAKE  2010年5月4日(火) 10:47  HP [修正]
お久しぶりです。実はあれ以来、白髪林道の調査は行っていません。
今は、岩原満俺軌道を調査しています。
といっても、終点の黒滝よりも奥の林用軌道区間です。
ヘアピンカーブが3,4つあるそうです。
あと近々、魚梁瀬のレールが見つかった支線にも行く予定です。

 ありがちなこと  九朗  2010年5月4日(火) 19:04  HP [修正]
地図を持っていく↓
現地につく↓
地図を開く↓
別の地図↓
上流に1キロほど未踏区間を残してしまいました。orz

22日じゃだめ?



>奥の林用軌道区間
中の川ですか? あそこは何度か地図を取り寄せてみましたが、はずれくじばかり引いてます。一度原チャで走ってみましたが、滑りそうで怖かったです。

   SNAKE  2010年5月4日(火) 20:13  HP [修正]
そうです。中の川です。
地図は私も持っていません。勘と地元の人に聞いたりして行きました。
親切なおじさんが車に乗せて国有林の手前まで案内してくれました。
そのおじいさんはその林用軌道区間で働いていたそうです。
私の祖母は若いときに、その近くの川に水汲みに来ていたそうで軌道のことを知っていました。また、私の親友の祖父が営林署で働いていたのでその人の話も聞きました。

良ければ黒滝からの地図を書いてあげましょうか?あまり正確ではありませんが⊂(^ω^)⊃

   SNAKE  2010年5月4日(火) 23:58  HP [修正]
地図です。赤い丸のところはヘアピンカーブが連続する地点です。
ここは明日調査する予定です。
容量削減のため変な形になってしまいました。

   マフ巻  2010年5月5日(水) 14:05 [修正]
22日は、俺がだめなんだー!すいませぬ。
白髪林道の穴、ハァハァしました。旧看板は置いといて、こっち行きたいっす。

 井内峠 東温市側  駄目熊  2010年4月19日(月) 22:06
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お初にお目にかかります。
先日、17日の土曜日に偶然井内峠へたどり着きました。
その際、井内峠の東温市側にて道が崩れている場所、土砂がある場所、
等ありました。

バイクであればとりあえず大丈夫ですが、
再訪問はしないかもしれませんが、車だと危険かと思われますのでご注意ください。

見辛いかもしれませんが画像をつけておきます。
以前、HPで見かけた記憶があったためご報告させていただきました。
既にご存知でしたら申し訳ございません。

それでは失礼致します。

   マフ巻  2010年4月20日(火) 8:36 [修正]
ありがとうございました。
特別紹介のN0.9に紹介しております。
www.mafura-maki.jp/tanbo/sonota/iuti/view9.cgi

ここは、峠として調べ直しに行きたい場所です。

 双海の白看板  まーきみ。  2010年3月21日(日) 5:52  HP
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昨日、国道56号を走ってて、視界に白看板らしきものが入ったので、旧道を探索。
こんなのがありました。

   マフ巻  2010年3月23日(火) 9:15 [修正]
おおお!新発見じゃないですか。しかも家から近いし。
まだ愛媛に残っていたのですね・・・。素晴らしいです。

   まーきみ。  2010年3月23日(火) 21:39  HP [修正]
新道に新しい看板が、旧道には古い看板が

それぞれ、自己主張しておりました。

 独り言  マフ巻  2010年3月18日(木) 11:30
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水面下で活動中ですが、更新をさぼっております。

大宮鉱山(砥部)
佐田岬戦跡(観測壕)
松山周辺戦跡(石碑・石柱・銃器)
西之川鉱山軌道(隧道)
土讃線旧線2ヶ所(隧道・横坑)

今、レポ化できそうなのはこれくらい。

   アルプ  2010年3月18日(木) 18:00 [修正]
たのしみ〜♪

   九朗  2010年3月18日(木) 22:28  HP [修正]
早くレポを書く作業に戻るんだ

   マフ巻  2010年3月19日(金) 20:21 [修正]
21日は、愛知から戦争遺跡関係の刺客が来るので迎撃します。
それと、一番に更新したいのは土讃線です。頑張れ俺。

 若山隧道  まーきみ。  2010年1月30日(土) 19:14
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松野町富岡から、目黒に抜ける「県道317号松丸ー目黒線」の若山隧道です。

富岡側から行きましたが、夕方5時頃だったのと、途中脱輪しそうな場所があってガタガタ震えて到着しました。

富岡側坑口、扁額が綺麗に撮れませんでした。

 若山隧道内部  まーきみ。  2010年1月30日(土) 19:16 [修正]
坑口から数メートル入ると、岩肌に吹き付けただけの工法でした。

両脇の側溝に水が溜まっていました。

 目黒側  まーきみ。  2010年1月30日(土) 19:17  HP [修正]
トンネル通過してやや落ち着きを取り戻しました。

 昭和34年3月竣工  まーきみ。  2010年1月30日(土) 19:19  HP [修正]
一若建設なら有名ですが、「一若商事」って知りません??

 感謝感激  マフ巻  2010年1月30日(土) 21:56 [修正]
お!私が地蔵峠と合わせて訪問したい場所です。

一若商事・・・???初めて聞きましたが、
銘板に建設業者として記載されていましたか?
たぶん、ご推察の一若建設と思いますが・・・。

吹き付けコンクリートの地方県道隧道、素晴らしい趣です。

   まーきみ。  2010年1月30日(土) 22:51  HP [修正]
銘板はこれですね。

ちなみに、遠回りになりますが目黒側より行った方が楽です。
富岡側からは、途中の細いカーブが脱輪しそうで怖かったw

トンネル内の側溝は、後年、アスファルト舗装して、かさ上げしたので両端が低くなっただけなのか?

   マフ巻  2010年1月31日(日) 9:11 [修正]
両脇の側溝は、素掘り隧道のほとんどにありますね。
コンクリ覆工と違って、湧水が出るままなので流す必要があるのでしょう。

ただ、コンクリ吹付け施工とAs舗装の際に埋められることが多いようですが。

 ps 隊長!  まーきみ。  2010年2月1日(月) 7:52  HP [修正]
下家地の知人の話では、地蔵峠は荒れてて、バイクでも怖かったそうです。


   マフ巻  2010年2月12日(金) 20:52 [修正]
楽しみです。

 大志呂旧線  九朗  2010年1月25日(月) 19:37  HP
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レポキター。
そろそろ再訪します? hienは直りました?

ところで「鯉ヶ渕トンネル」の件ですが、mzdと思いながらいそいそと旧版地図を引っ張り出て見てみました。昭和32年発行で、昭和22年の空中写真を元にしています。現大志呂トンネルの高知側坑口付近が長い一本のトンネルになってい何じゃこりゃな状態でした。そこで自分で撮った不鮮明な展望ビデオを引っ張り出してみて見ました。大志呂トンネルの前後のトンネルにそれらしき地形は無いので旧線にあるのかもしれませんね。




とここまで書いて、写真年鑑に「トンネルが消えた」という題の写真があったのを思い出しました。右画像がそれですが、ひょっとしたら埋没してしまった!? 明日あたり図書館で新聞を見てこようと思います。

 肺炎など大事の小事よ!  マフ巻  2010年1月25日(月) 19:55 [修正]
そろそろ計画しましょう。ついでに大豊旧線か周志旧線も。

中でも、大豊TN旧線の剣ヶ峰隧道は軽く見られそうなので、
ついでに見るのには丁度いいかもと思っとります。

新聞記事と旧地形図、非常に興味深いですね。。
再訪問後の追加レポに引用させてください。

   九朗  2010年1月26日(火) 21:08  HP [修正]
 やはり埋まった、というかトンネルのあった小山がごっそり落ちてしまったようです。30mほどのトンネルだったようです。ちなみに西にかかっていた橋は鯉ヶ淵鉄橋といったようで、実際のところ東側5mが崩れただけだったようです。また、便宜上第一隧道と呼んでいる短いほうのトンネルですが、避岩トンネルというらしいです。事故が起きたまさにその時、トンネルの中で電気工事をしていて"タマタマ"の縮む思いをした人の体験談が載っていました。

あと新聞を見ていて少し面白い点がありました。オフ会のときに西谷橋袂の9tの標識を見に行きましたが、その西谷橋は事故前日から桁の架け替えのため通行止めになっていました。そして代替バス運行のため3日で完成させたようです。5月に撮った写真を見返すとちゃんと昭和37年2月竣工になっていました。


   マフ巻  2010年1月26日(火) 21:20 [修正]
おお!素晴らしい。今度作るレポに、その談話をパクらせてもらいます。(笑)

そして、西谷橋にそんなエピソードが・・・ちゃんと旧橋の痕跡があったのに。
まさか、旧橋を撤去してから新橋の工事をしていたのかな。。んなアホな。
そうだとすると、その旧橋も同時期に崩落していたのかもしれませんね。

避岩トンネルって、ロックシェッドを日本語で言ってるだけだったりして?
鯉ヶ渕鉄橋に避岩隧道、残りが2代目鯉ヶ渕隧道ということで
レポートはまとめれそうですね。大志呂の名前が無いのは意外です。

   九朗  2010年1月26日(火) 21:51  HP [修正]
そういえば大志呂も鯉ヶ淵の名前も地図にはありませんね。地元だけで通じる地名かな?

西谷橋は前々日の小崩落で土讃線が不通になっていたために自動車が殺到していて危険なため全面通行止めの上突貫工事で架け替えをはじめたそうです。本当は事故が起きた日は正常運行に戻るつもりだったとか。しかし早朝の大崩落で運転再開の見込みが立たなくなったため大慌てで完成させたようです。3トン未満の車のみ再び旧橋を開放したようです。

あと小崩落の際、志磨淵トンネルというトンネルが計画されたようですが、予定地が崩れたためわずか3日で頓挫したようです。

 訂正  九朗  2010年1月27日(水) 20:06  HP [修正]
避岩トンネル=鯉ヶ淵トンネルのようです。"タマタマ"が縮ってレベルじゃ(ry

あと大志呂トンネルは着工が5月で完成は翌年3月のようです。Wikipediaとは食い違っているのでこちらも新聞記事がないか探したいと思います。



2月の土曜日のどれか(6日除く)で計画しませう。

   マフ巻  2010年1月27日(水) 20:16 [修正]
了解!何人か連れて行ってもいいですかえ?

   九朗  2010年1月27日(水) 20:26  HP [修正]
いいですとも。ぜひぜひ


大志呂トンネルは着工が6月25日ごろ、翌年3月15日に試運転、22日に二回目の試運転が行われ、4月2日に共用開始、4月8日に竣工式が行われたようです。最初は8月に完成する見込みだったようで、ウィキペディアの編集者はそれを見て記事を作ったようです。

短い隧道は樫山隧道、長いほうは志摩渕隧道でした。

 旧宿毛隧道  まーきみ。  2010年1月11日(月) 19:49
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夏に訪れた「宿毛隧道」宿毛側坑口です。

付近は墓場になっており、近づくことが躊躇われる場所ではあります。

 扁額  まーきみ。  2010年1月11日(月) 19:50 [修正]
愛南町側扁額は苔生していましたが、南向きのこちら側はきれいでした。

昨年12月撮影

 下川の白看板  まーきみ。  2009年7月14日(火) 22:05  HP
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これは「ひとうがわ」と読むそうです。

「したがわ」「しとうがわ」とか間違いやすいですね。
仏木寺から降りてくる三叉路に白看板を見ました。

   まーきみ。  2009年7月14日(火) 22:09  HP [修正]
新しい看板とは、明石寺までの距離に誤差があります。
クレームを付けると白看板が撤去されるかもしれないので見て見ぬふりを致しましょうかw

   マフ巻  2009年7月15日(水) 20:06  HP Mail [修正]
おぉ、ローマ字(大文字)表記が無い看板です。
距離が細かいのは白看板の特徴ですが、これは何故かローマ字がありません…。

明石寺への矢印もオリジナル形式なので、市町村が作った独自の白看なのでしょう。ただ、素材とフォントは本物相当なので、私的には正規の白看板扱いをしております。

これに目を付けたまーきみ。さん、流石でございます。情報ありがとうございました。

   まーきみ。  2009年7月16日(木) 8:28 [修正]
あ。
ホントだローマ字表記がありませんね。
色々有って面白いですね。

 『下川』の読み方  元・筑鉄車掌  2009年12月23日(水) 2:28 [修正]
下川は『ひとうかわ』もしくは『ひとうがわ』ではありませんか?

ちなみに宇和島自動車のバス停は『ひとうかわ』、
日本郵便の郵便番号検索では『ひとうがわ』となっています。

ただ、地元の人が呼ぶ場合は独特なものがあったりするんですよね。

私は八幡浜の人間ですが、
山越(やまごえ)を『やまぐい』といったり
徳雲坊(とくうんぼう)を『とくんぼ』といってみたり…

細かい事を言ってどうもすみません。。。

   マフ巻  2009年12月25日(金) 9:14 [修正]
ちょっと気になったので調べてみました。

ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?latitude=33.34308611&longitude=132.5536917

「ひとうがわ」なんですね。普通に読めません。(笑)
ありがとうございます。また気がついたことがあれば教えて下さいまし。

 遅くなりました!  まーきみ。  2010年1月9日(土) 19:21 [修正]
こんばんわ。まーきみ。です。
元・筑鉄車掌さま
ご指摘いただきながら、訂正が遅くなりました!
取り急ぎ、お詫びとお礼まで!

 dsn線  九朗  2009年12月29日(火) 18:50  HP
[修正]
逝ってきちゃいました。

hienだそうですが大丈夫ですか?

   マフ巻  2009年12月30日(水) 10:53 [修正]
おh!うらやましいぜ。
きっといつか連れて行って下さい。というか、1月か2月には逝きます。

肺炎は、1/8に最終検査を受け、完治かどうか調べるそうです。
今は、咳をするたびに100%の確立で痰がでて困っております。

 見近島  アルプ  2009年11月22日(日) 21:55
[修正]
雨の中見近島のトンネルを見に行きました。

バイクがこわれて大変だったです。

   マフ巻  2009年11月23日(月) 18:08 [修正]
あんなクソボロイと知っていたなら、
←のCRM80を積んで行けばよかったぜぃ…。

難儀なバイクに乗っとるのう。
SUBARUのおっさんにお礼せないかん。

   九朗  2009年11月23日(月) 22:04  HP [修正]
ベスパですか?

   アルプ  2009年11月23日(月) 22:22 [修正]
九朗さん、晴れの日専用のポンコツベスパです(´゚ω゚):;*.:;ブッ

まぁおかげで笑わせてもろたが(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ


まともなバイクで再訪しましょう(・∀・)

   マフ巻  2009年11月25日(水) 20:46 [修正]
ほんと、晴れの日におっちゃんにお礼をしに行くツーせねば。
温泉にもいきたいしねぇ。九朗さんも、年末年始にどう?

   九朗  2009年11月25日(水) 21:26 [修正]
いいですね。ボロカブでよければ。ついていけるかな・・・?







年末土讃線行けそうですか?

   マフ巻  2009年11月25日(水) 21:42 [修正]
年末、行きましょう! しまなみも。
それまでには、大志呂旧線をレポート化しますね。

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